به گزارش خبرگزاري كتاب ايران (ايبنا)، نويسنده كتاب، يك جامعه‌شناس سياسي آمريكايي است كه تاكنون 64 كتاب نوشته و در برترين نشريات مانند نيويورك تايمز و واشنگتن پست مقالات بسيار به رشته تحرير درآورده است. اين اثر بعد از جنگ لبنان در نوامبر سال 2006 نوشته شده و به وقايع جديدي مانند مسايل عراق، افغانستان، لبنان و فلسطين پرداخته است.

چاپ نخست كتاب «نفوذ اسرائيل در آمريكا» در شمارگان 2000 نسخه،‌ 382 صفحه و بهاي 53000 ريال از سوي مركز مطالعات ابرار معاصر تهران بر پيشخان كتاب فروشي‌ها قرار گرفته است.

با توجه به اهميت موضوع اين كتاب، گفت‌وگويي مفصل را با غدير نبي‌زاده، مترجم اثر، انجام داده‌ايم و درباره ميزان نفوذ لابي صهيونيست‌ها در آمريكا، تاثيرات اين لابي بر جهت‌گيري‌هاي آمريكا در قبال خاورميانه، به ويژه ايران و فلسطين و همچنين مجموعه آثار نوشته شده درباره اين نفوذ توسط نويسندگان آمريكايي، به گفت‌وگو نشسته‌ايم.

به اعتقاد شما دايره نفوذ  صهيونيست ها در آمريكا چه وسعتي را دربر مي‌گيرد؟

بين سياستمداران، سه ديدگاه درباره قدرت رژيم صهيونيستي اسرائيل در آمريكا وجود دارد. نخست اين‌ كه سياستمداران آمريكايي عقيده دارند اسرائيل، تحت كنترل آن‌هاست. ديدگاه دوم درباره لابي‌هاي صهيونيست ها در آمريكاست كه قدرت را در دست دارند و به آمريكا صدمه مي‌زنند و آن را كنترل مي‌كنند. ديدگاه آخر نيز ساختار قدرت رژيم صهيونيستي اسرائيل در آمريكا را دربر مي‌گيرد. در واقع، آرايش صهيونيستي هادر آمريكا در تمام مسايل آن مانند؛ مباحث مالي، قضايي، مجريه، كنگره، سنا و سياست داخلي و خارجي آمريكا به چشم مي‌آيد. 

از نگاه شما، چه تفاوتي بين يهوديت و صهيونيسم وجود دارد؟
بين يهوديت و صهيونيسم، تفاوت‌هاي عمده‌اي وجود دارد. يهوديت، يك قوم و ضد صهيونيسم است،اما صهيونيسم،حزبي است كه از همه جاي دنيا در آن حضور دارند و اسرائيل يك كشور خودساخته و تهديدي جهاني است. در غرب، صحبت از بدي اسرائيل مي‌شود و آن‌ها ضد يهودند، در صورتي ‌كه بحث يهود و صهيونيسم با هم فرق دارند و رژيم صهيونيستي اسرائيل با ابزار رسانه‌اي، سعي در مظلوم‌نمايي كرده است.

آيا تابعيت دوگانه در هيات حاكمه آمريكا وجود دارد و اساساتاثير صهيونيست‌ها در دولت آمريكا چگونه است؟

در هيات حاكم آمريكا، تابعيت دوگانه آمريكايي ـ اسرائيلي، مانند«داگلاس فيث» رييس دفتر طرح‌هاي ويژه در پنتاگون، بسيار وجود دارد. همچنين طرح جنگ آمريكا عليه عراق، با سندسازي‌ و به بهانه نفت و بعد از حادثه 11 سپتامبر، توسط اين فرد ايجاد شد. اين دو نمونه بايد به خوبي تاثير صهيونيست‌ها در آمريكا به ويژه هيات حاكمه اين كشور را مشخص كند. 

بنابراين از ديدگاه شما، آمريكا به فكر تامين منافعش از طريق راهكاري معروف به امنيت بدون مرز است...
 مرز كشورها، تعيين كننده حدود آن‌ها نيست و در حقيقت امنيت بدون مرز، جايگزين مرزها شده‌ است. كشورهاي داراي سلطه سعي مي‌كنند در همه جاي جهان از منافع خود دفاع ‌كنند و كشورهاي ضعيف را به زير سلطه خود آورند. عراق و افغانستان براي آمريكا و اسرائيل، يك مرزند كه آنها از اين طريق از تمام ظرفيت خود استفاده و به ايران فشار وارد مي‌كنند. 

آيا آمريكا و رژيم صهيونيستي بين منافع ملي و ساختارهاي ايدئولوژيك خودشان تفاوتي قائلند؟ به عبارت ديگر، زياده‌طلبي آنها ريشه در منافع مالي آنها دارد يا از ساختاري ايدئولوژيك برخوردار است؟

اين منافع، بين رژيم صهيونيستي اسرائيل و آمريكا مشتركند و بر مبناي آن حكومت مي‌كنند. وقتي منافع ايدئولوژيك يكي باشد، منافع ملي هم تامين مي‌شود. كشورهاي كوچكي مثل گرجستان و لهستان، به نفع آمريكا و اسرائيل در سازمان ملل راي مي‌دهند و يك شماره به نفع آن‌ها بالا مي‌رود. اين كشورها منافع ايدئولوژيك آمريكا و اسرائيل را تامين مي‌كنند و آمريكا هم از منافع مالي آن‌ها پشتيباني مي‌كند، در حالي كه بحث ايران،رژيم صهيونيستي اسرائيل و آمريكا ايدئولوژيك است. امروزه اسرائيل، منافع ايدئولوژيك خود را در خطر مي‌بيند و اين نشان مي‌دهد كه اسرائيل با تجاوز زنده است. پايه‌هاي اسرائيل با اين جنايات، سست‌تر مي‌شود، ولي تصور مي‌كند كه با اين تجاوزات، حكومت خود را استحكام مي بخشد.

بر اساس مطالب كتاب و همچنين ساير مطالبي كه تاكنون ترجمه كرده‌ايد، قدري درباره ساختار حكومتي آمريكا و نقش لابي‌ها در اين پيكره حكومتي صحبت كنيد.

ساختار اجتماعي آمريكا چند لايه دارد. مردم، لابي‌ها و ساختار حكومت مانند قوه قضائيه، سنا، كنگره و رييس جمهور و كابينه دولت، اين لايه‌ها را تشكيل مي دهند، اما در واقع، لابي‌ها آمريكا را اداره مي‌كنند. در لابي‌ها نيز انديشكده‌ها وجود دارند كه درباره مسايل مختلف تحقيق مي‌كنند. هر هيات حاكم كه به قدرت مي‌رسد، مجموعه‌اي از اين انديشكده‌ها را به قدرت مي‌رساند و آنها نيز تاثيرات خود را برجاي مي‌گذارند. در صدر آن‌ها شوراي روابط خارجي است كه تعيين مي‌كند آمريكا چه كاري انجام دهد و چه كاري انجام ندهد. كسي كه بخواهد در ساختار هيات حاكم آمريكا رشد كند، بايد ارادت خود را به صهيونيسم نشان دهد. در آمريكا كسي به قدرت مي‌رسد كه رژيم صهيونيستي اسرائيل از آن حمايت كند و اگر كسي به قدرت نرسيد، معلوم مي‌شود اسرائيل از آن حمايت نكرده است. 

انتشار كتابي را كه به نفوذ اسراييل در آمريكا اشاره دارد، آن هم توسط يك نويسنده آمريكايي، چگونه تفسير مي‌كنيد؟

انتشار روزنامه در آمريكا به راحتي صورت مي‌گيرد، ولي باقي ماندن و دوام آن اهميت دارد. البته در حوزه كتاب وضعيت متفاوت‌تر است. به عنوان نمونه، وقتي نويسنده كتاب «سند هولوكاست» كه استاد دانشگاهي در آمريكا بود، اين كتاب را نوشت و چاپ كرد، از دانشگاه اخراج شد. اگر كسي درباره لابي اسرائيل يا صهيونيست هاصحبت كند، مجازات مي‌شود و تحت فشار قرار مي‌گيرد. 

يكي از راهكارهاي آشناسازي جامعه با اين موضوع مهم، آموزش مطالب سياسي در مدارس و بالابردن سطح آگاهي جامعه از اين طريق است. نظر شما در اين باره چيست؟

 آموزش مطالب سياسي بايد خيلي ساده بيان شود، البته بعضي از اصطلاحات و كلمات سياسي را نمي‌توان روان گفت، ولي باساده‌گويي مي‌توان مردم را با چنين موضوعاتي آشنا كرد . اكنون «جمعيت حمايت از فلسطين» دوره‌هايي را براي آشنايي با اسرائيل و عملكرد اين رژيم اشغالگر برگزار مي‌كند، ولي اشكال عمده اين كار، سطح‌بندي كردن كلاس‌هاست، به نحوي كه دارندگان مدرك تحصيلي كارشناسي به بالاتر مي‌توانند در آن حضور پيدا كنند، در صورتي ‌كه ما بيشترين جمعيت را در سطح دبيرستان‌ها داريم كه بايد آموزش ببينند و آگاهي آن‌ها رشد پيدا كند. متاسفانه آگاهي‌هاي سطحي ما زياد و آگاهي‌هاي عميق كم‌اند. گاهي، بحث رژيم صهيونيستي اسرائيل در ايران به شكل شعارزدگي در مي آيد بنابراين،مردم ما بايد آگاهي خود را بالا ببرند چون ما جبهه اصلي مقابل اسرائيليم و بايد سطح آگاهي خود را افزايش دهيم. يكي از راه حل‌هاي اساسي در اين باره، توليد و انتشار كتاب‌هاي مفيد است و با اين روش مي‌توان سطح معلومات را افزايش داد. البته اين كار از طريق آموزش آكادميك و كتاب‌هاي درسي نبايد انجام شود، به اين دليل كه اگر به صورت آموزشي و امتحاني باشد، كسي چيزي ياد نمي‌گيرد و مانند بسياري از درس‌ها تنها موضوعات حفظ شده، به امتحان گذاشته مي‌شوند و بعد هم از ياد مي‌روند. اين‌گونه مسايل مهم بايد به صورت پرورشي آموزش داده شوند و معلمان بايد آموزش ديده باشند. همچنين بايد علاقه و آگاهي هم داشته باشند.
 
آيا مي‌توان از كتاب‌ هاي غير داستاني براي توليد فيلم‌هاي سينمايي به منظور آگاهي‌بخشي به مردم درباره رژيم صهيونيستي و آمريكا وارتباط اين دو رژيم با يكديگر استفاده كرد؟

بله، اين كار شدني است. البته تاكنون در حوزه رژيم صهيونيستي اسرائيل و آمريكا فيلم هاي زيادي در ايران ساخته نشده و تنها، فيلم «بازمانده» است كه مي‌توان از آن به عنوان اثري خوب ياد كرد.